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 Présentation du moustique jaune !

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alex50




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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Nov 2023 - 7:11

tu as la liste des roulements sur le WIKI; personellement je les commande sur le net en SKF sauf 1 ou 2 en FAG car pas dispo en SKF...

on etait a 0,7mm en jeu a la coupe des segments
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Nov 2023 - 7:34

Oui 0,7mm au segments. mais je n'ai pas repris les mesures à plusieurs hauteur.
Il y a t il les indications de tolérences pour les segment et dimension du piston sur le wiki ?
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alex50




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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Nov 2023 - 14:02

probablement, en tout cas elles sont dans la RMT (600 xt)
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 16 Nov 2023 - 17:25

moustique a écrit:
Oui 0,7mm au segments. mais je n'ai pas repris les mesures à plusieurs hauteur.
Il y a t il les indications de tolérences pour les segment et dimension du piston sur le wiki ?

Ca commence à faire beaucoup. Un segment neuf a un jeu dans les 0,30mm.

Le piston neuf a un diamètre de 95.94mm à 8mm de la base, à 95.90 il vaut mieux le changer, sauf si l'utilisation est vraiment occasionnelle.
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeVen 17 Nov 2023 - 7:31

A vérifier pour le piston. C'est déjà une première cote d'origine Yamaha il est indiqué 50 sur le dessus.
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeVen 17 Nov 2023 - 14:12

Après avoir pris quelques mesures, voici :
le piston est un 1JK +50
cylindre : tout en haut 96,40 tout en bas 96,41
piston : à 8mm du top 95,99mm et bas de la jupe 93,30
jeu piston cylindre pige de 35 à 40mm du top, idem à 10mm
jeu segment 1: pige 80 à 40mm du top, idem à 10mm
jeu segment 2: pige 90 à 40mm du top, 100 à 10mm

ça parait donc pire que notre mesure rapide avec Alex.
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alex50




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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeSam 18 Nov 2023 - 20:17

Effectivement, le piston semble bien mort... en plus du jeu sensible au maneton....

reste à mesurer précisément l'ovalisation du cylindre pour savoir si besoin de realesage 2e cote voire un kit airsail au nikasil...

Attention pour la mesure que tu as pris en haut du cylindre.... les segments ne montent pas jusque là, le bord ne s'use pas vraiment. Il faut prendre la mesure a 1 ou 2 cm du haut.
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 8:34

Bonjour Alex,
J'ai pris les mesures à 4cm du bord et 1 cm du bord et avec les 2 segments. les mesures sont homogène pour le cylindre. Je suis d'ailleurs étonné car c'est beaucoup plus lâche que ce que nous avions rapidement mesuré ensemble.
Je pense qu'il faut que j'aile voire un spécialiste de la rectification pour faire mesurer.

Dommage, Je venais d'acheter un maneton yamaha...

Quel type de Piston recommandez vous ? Je ne refait pas ce moteur pour faire de la piste, ce sera donc un usage normal.
• Piston origine Yamaha, cher et pas dispo en neuf aux cotes réparation
• Piston PROX, moulé et pas trop cher
• Piston Tecnium, moulé pas dispo au dessus de 96,00 donc Forgé mais beaucoup plus cher
• Piston Wossner pareil Forgé au dessus de 96,00 Trouvable à moins de 200€

Autres question, les pistons forgés semblent plus légers, ne faut il pas faire un équilibrage du vilebrequin dans ce cas ?
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 8:45

Des petites photos pour que vous puissiez voir mes petits problèmes d'apprentis mécano... Embarassed

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Dernière édition par moustique le Mer 22 Nov 2023 - 8:53, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 8:48

et le cylindre

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alex50




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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 10:54

j'ai monte un prox dans la moto d'un copain, ca allait niveau qualité.

cote équilibrage, pas besoin de modifier la vilebrequin; c'est affaire de compromis; entre la masse du vilebrequin, la masse du contre-arbre et du piston.. ca déplace juste un peu les fréquences de résonnance/vibrations.

par contre pour la fiabilité, plus léger, mieux c'est !

pour le cylindre, je devrais recevoir mon comparateur dans les prochains jours si tu veux repasser....

fiontus aime ce message

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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 13:28

Merci du partage, ouïlle, il y a de la rayures, amorces de serrage...
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alex50




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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 13:52

oui, il a serre, ca se voit surtout sur le piston (surchauffe en ville !) mais le cylindre semblait recuperable (ca n'accrochait pas a l'ongle)

fiontus aime ce message

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fiontus

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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 17:57

Le piston à 96.30 pour 96.43, au revoir!! (La mesure au sommet n'est pas utile)

Le cylindre serait à mesurer après avoir passé le honoir.
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 18:28

Honoir, pas forcément réalésage pour toi Fiontus ?
avec mon pied à coulisse qui ne descend pas très bas je suis entre 96,33 et 96,40. mais pas très évident de prendre une mesure précise avec ce matériel.

Oui, surchauffe en ville avec perte de puissance. on vois d'ailleurs l'aluminium déposé sur le bas du cylindre et tout est glacé. mais sans grosse rayure.
J'ai bouffé mon huile sans m'en rendre compte et par un jour très chaud en ville avec les feux et pas de vitesse pour refroidir... Plus assez d'huile, chauffe, ect. le moteur qui ralentis alors que tu accélères. mais pas de blocage.

J'ai aussi un truc qui m'intrique sur le vilebrequin de manière symétrique une zone de chauffe. je ne réussi pas à me dire si c'est un serrage du vilebrequin ou si c'est un précédent démontage qui a nécessité la chauffe de chaque coté.
Je ne sens pas d'accroche en tournant la bielle, juste un peu de jeu latéral. Je pense que c'est tout un bin's pour changer la cage de roulement de la bielle ?
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 19:20

he b'un jerome??? tu travail honoir??? pas bien ca de frauder le fisc....

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rhirhirhhiiiiiii

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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeMer 22 Nov 2023 - 19:22

Laughing
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Nov 2023 - 7:50

Tu es de quel coin dans le Finistère ?
Car nous avons un membre dans ce département fab29 et il y aussi un VRP du forum qui se déplace de temps en temps en Bretagne, c'est le connard du sud lol! ( allusion à un post dans le troquet).
Il faudrait que tu le connaisses pour prendre les bonnes mesures sur ton moteur et te dire vers quelles solutions il faut que tu ailles.

_________________
Le dimanche, Dieu a créé le SRX.
A fond le kick!  Qui a le plus beau SRX? C'est Invité bien sur

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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Nov 2023 - 8:32

honoir avant de prendre les mesures d'ovalisation avec un comparateur. c'est la que tu sauras si le cylindre n'est pas trop ovalisé, ou usé en tonneau.

vu le kilometrage (55000) et le fait qu'il y ait deja eu un réalésage, tu as une chance d'etre dans les cotes...

le point bleui sur le vilebrequin est normal, c'est le point de chauffe avant l'assemblage d'origine.

pas besoin de démonter le roulement de bielle selon moi, il n'y avait pas de jeu a cet endroit (qui est lubrifié sous pression), grâce à la pompe a huile neuve

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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Nov 2023 - 10:31

Bonjour Lapinours,
Je suis effectivement breton, mais je n'y suis plus. J'habite dans les yveline en région parisienne.

Merci Alex, tu me rassure pour le vilebrequin. si il est lubrifié sous pression, il reçoit donc l'huile en pression positive et déjà filtré contrairement aux autres roulements. Par contre il y a un peu de jeu latéral avec les 2 bagues latérales de la bielle, je n'ai pas regardé dans les préconisations si il y a une cote de tolérance.
Je suis étonné du honoir avant de prendre la mesure.

Je me dit tout de même, déjà une réparation à la première cote (avant mon achat) et second problème sur le piston, ce n'est pas bien vaillant à 55 000 km.
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fiontus

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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Nov 2023 - 17:00

Salut!
Ouais, ben tu serais resté Breton, c'était plus simple!! Wink

Alors le coup de honoir, c'est pour gommer ces traces et déglacer, si ça part facilement, une fois le cylindre propre, on vérifie que ni l'usage ni le honoir ne l'ont pas mis en nécessité de réaléser, que ce soit dimensionnel ou géométrique comme le dit Alex. Je suis d'accord avec tout ce qu'il a écrit.

Pour le roulement de bielle, la RMT 50 conseille de prendre le jeu de basculement en bout de bielle, de tête c'est 0,8mm je crois, quand on le voit ça paraît beaucoup mais ça marche bien. Attention, pas le jeu latéral, mais en basculement.

Pour les pistons, j'ai en stock du Wössner by Tecnium, acheté chez Bihr. Visuellement, il me plaît beaucoup, on va monter un moteur de piste avec Jip.

Les TKRJ sont probablement les fournisseurs d'origine Yamaha. Et du coup ProX ou Tecnium en utilisent peut-être ré-étiquetés.
Pour ma part je prends direct du TKRJ, j'ai eu de mauvaises expériences par le passé avec des pistons pas trop cher qu'on trouvait chez Bihr, mais je ne sais plus la marque exacte, c'était vers 2000...
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Nov 2023 - 18:05

wossner chez bihr comme celui-ci
https://www.mybihr.com/fr/fr/tous-les-produits/marques/wossner/piston-forgé-wÖssner-pro-series---8501/p/1093693004

ils ont aussi un Prox
https://www.mybihr.com/fr/fr/tous-les-produits/marques/prox/piston-forgé-prox---9684/p/1093481006

mais pas de Tecnium en 96,5
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeJeu 23 Nov 2023 - 20:57

moustique a écrit:
ils ont aussi un Prox

au moins avec un prox.. c'est net....

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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 6:12

whitwolf a écrit:
moustique a écrit:
  ils ont aussi un Prox    

au moins avec un prox.. c'est net....


mékilékon Laughing Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 8:23

j'avais pas vu !! Laughing Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Présentation du moustique jaune !   Présentation du moustique jaune ! - Page 3 Icon_minitime

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