Opération Titine: un hiver pour tout changer

Lecoac a écrit:

Dis Olmess, juste pour info, parce que là, y'a quand même du "gros" coté boîte...
Y'a t'il quelque chose dans l'usage de titine qui peut expliquer cette casse ? Je pense en particulier au crabot ...
De la piste, quelques tours de compteur, autre ?

Quoi qu'il en soit, je vais suivre ce post ...

Ben en fait, j'en ai aucune idée!
Je ne sais pas comment Titine à été mené, avant moi!
Je n'ai cette machine que depuis deux ans, je ne l'utilise que pour aller au taff, en conduite pépère! (j'ai une machine "moderne" si je veux faire le con )

Pas de bruit lors des passages de vitesse, tout les rapport accrochaient bien...

Au vu de l'état du piston, des soupapes (que je vais peu être devoir changer ) et de la boite, je pense que le moteur n'a jamais été démonté et refait!

Il été temps qu'on s'occupe enfin d'elle...

lecoac a écrit:

Y'a t'il quelque chose dans l'usage de titine qui peut expliquer cette casse ? Je pense en particulier au crabot ...
De la piste, quelques tours de compteur, autre ?

Salut,
Alors, contrairement aux idées reçues, faire de la piste n'est pas mauvais pour nos moteurs...
C'est même quasiment l'inverse!
Il y a un an, j'ai refait le moteur de Fagal, qui est aussi un collègue de Schub. Il était toujours très doux avec ce moteur, jamais brusqué.
Ce fût le moteur le plus abîmé que j'ai jamais vu: bielle à l'agonie, piston tout usé, pignons abîmés comme d'hab, pompe à huile à genoux (il a fallu la changer complète, impossible de garder le corps de pompe).
Entretien régulier pourtant.

Sur piste, les moteurs montent haut en régime, roulent vite... Bref les roulements à bille tournent vite (ils s'en foutent!!), la pompe à huile passe à un débit énorme (c'est bon ça), il y a plein d'air qui arrive sur le haut moteur, et de l'huile dedans qui tourne à toute vitesse, régulant la température.
les conduits internes au dessus de la boîte débitent plein fer directement sur les pignons.
L'arbre à cames lévite sur un matelas d'huile haute pression, impossible de toucher les paliers de culasse.
La vitesse limite "raisonnable" du piston, 25m/s, est atteinte à 8500 tours, où le moteur d'origine n'a plus aucun rendement, donc pas de souci sur ce dernier paramètre.

Le crabot cassé, c'est à mon humble avis, juste un coup de pas de bol, probablement même un défaut du métal...

Olmess, pour le moteur jamais démonté, on le voit à la couleur de la pâte à joints, gris souris, et l'absence de marques sur les 3 vis du clip de retenue du roulement sous l'embrayage, ainsi que l'absence de traces près des 3 rondelles-frein du même côté...

OK, merci Olmess et Fiontus pour ces compléments !

Certes, je n'irai certainement pas contre ton argumentation Fiontus, d'autant plus qu'un moteur qui fait de la piste est aussi beaucoup plus surveillé et maintenu ! Et on sait que les sous régimes sont très dévastateurs, ce qui arrive quand même plutôt très rarement sur piste

mon cher femer* olmess,

je passe vendredi ou samedi te poser la boite, je t'ai l'aiser un message priver avec les infos





*femer =lock en brexit ;-)

whitwolf a écrit:

mon cher femer* olmess,

je passe vendredi ou samedi te poser la boite, je t'ai l'aiser un message priver avec les infos





*femer =lock en brexit   ;-)

J'ai du relire trois fois pour comprendre le jeu de mot!
J'adore

Je t'ai répondu, whitwolf...

Germain a écrit:

fiontus a écrit:

Germain a écrit:

J'ai la 4 qui roucoule très légèrement. J'avais regardé pour en racheter une paire en rentrant de la corse, ils étaient encore dispo en Octobre et bien sur je n'ai pas acheté!. Je confirme que la Ref 55U-17241-00-00 (SRX ou XT 88 ) n'est plus dispo chez Pièce-Yam .

Rhoo, tu t'es laissé avoir pour un truc aussi simple? C'est pas de toi, ça...

Je voulais attendre une année de plus avant d'attaquer les travaux. En fait c'est jamais le bon moment par ici. L'hiver c'est le ski et les randos, le printemps le vélo etc... Tjrs une bonne excuse pour faire autre chose.

J'ai commandé un jeu de pignons de 4eme ICI. Je ne sais pas si c'est sérieux comme boutique. Je vous dirais en fin de semaine si j'ai quelque chose ds la boite aux lettres. D'après le site , après ma commande, il en reste encore un. Le prix est proche de celui de Yam. Comme je n'ai pas ouvert, pas certain que les pignons soient en cause, juste un léger roucoulement en 4. Pas grave ils serviront un jour ou l'autre à quelqu'un.
A suivre

Bonjour,

si il en reste vraiment que un c'est judicieux que quelqu'un du club l'achète?
Je peux le commander au moins il sera dispo pour le prochain qui en a besoin, c'est bien celui là et celui là ?

Même si ils ne s'usent pas en premier, ca servira sans doute un jour

aavril a écrit:

Je peux le commander au moins il sera dispo pour le prochain qui en a besoin, c'est bien celui là et celui là ?

J’espère que oui, c'est ceux que j'ai mis en commande ;-)
Par contre, selon le suivi, le colis est tjr en attente alors qu'il aurait du partir hier. Est ce que cela cache qque chose?. À suivre..

Germain,
Olmess et moi avons reçu les nôtres commandés chez Yamaha.
Si tu n' arrives pas à avoir les tiens, et que tu en as besoin à l'ouverture de ta boîte, contacte moi.

fiontus a écrit:

Germain,
Olmess et moi avons reçu les nôtres commandés chez Yamaha.
Si tu n' arrives pas à avoir les tiens, et que tu en as besoin à l'ouverture de ta boîte, contacte moi.

Merci, sympa.
Pour le moment , je ne vais pas m'affoler. Les suivis de colis , ça ne fctione pas tjrs. J'ai quelques colis arrivés à la maison qui ne sont jamais partis si l'on se fie à ce qu'on lit sur les sites.
Vous avez acheté du 3TB?

Germain a écrit:

Merci, sympa.

Heu, non, puisque tu disais en avoir probablement besoin quand Olmess s'est aperçu que ça disparaissait du stock fournisseur.
Tu m'as aidé par le passé. J'ai commandé un jeu d'avance au plus vite, si je t'ai "grillé" au poteau, et que ce sont effectivement les derniers, le jeu est évidemment pour toi...

Citation :

Pour le moment , je ne vais pas m'affoler. Les suivis de colis , ça ne fctione pas tjrs.

Je nous le souhaite, comme ça chacun de vous deux règle ses problèmes et moi je garde mon stock secours!

Citation :

Vous avez acheté du 3TB?

Oui, l'un des deux est en réf origine, et l'autre en 3TB. Ils sont compatibles, le 3TB fonctionne avec ces deux réf.

aavril a écrit:

si il en reste vraiment que un c'est judicieux que quelqu'un du club l'achète?
Je peux le commander au moins il sera dispo pour le prochain qui en a besoin, c'est bien celui là et celui là ?

Salut, c'est sympa de ta part de te proposer.
Habituellement, on voit chacun de notre côté, peu de monde stocke des pièces neuves en prévision (il n'est pas impossible que je sois le seul?)
De plus, il faut stocker les pignons par paires, primaire-secondaire, ça fait de l'investissement.

Ensuite, lorsqu'il y a un wagon de commandes qui arrive pour une pièce non dispo, elle repart en production.
On a réussi à relancer les pignons de 5° 2JT comme ça, ils ont passé quelques semaines non disponibles, puis c'est revenu. On s'y est mis à plusieurs pays, grâce à ce forum, et au groupe sur FB.
Ca, par contre, si tu n'as pas en stock, prends-en...
Je crois fermement qu'un train de 5°, et un jeu de pipes d'admission, c'est le strict minimum à stocker si on a un SRX qu'on compte garder.

Germain a écrit:

Merci, sympa.
Pour le moment , je ne vais pas m'affoler. Les suivis de colis , ça ne fctione pas tjrs. J'ai quelques colis arrivés à la maison qui ne sont jamais partis si l'on se fie à ce qu'on lit sur les sites.
Vous avez acheté du 3TB?

Je pense que tu les auras, les livraison sont un peu galères, en ce moment...

J'ai pris 5 minutes pour démonter la pompe à huile de Titine!
Je n'ai pas constaté de problèmes majeur...

Salut Olmess,
Non, franchement, ça va. Bien sûr, à y être, tu le changes, mais rien d'ahurissant.

Par exemple, il y a quelques années, ne connaissant pas l'astuce pour commander uniquement les rotors, et avec un peu moins de moyens, j'aurai remonté ce rotor dans mon moteur, vu le prix d'une pompe complète, et sachant que je les ouvre assez régulièrement.

On voit que l'extérieur n'est pas rayé, donc elle a mangé relativement peu de débris.
Et l'autre rotor doit être quasiment neuf, n'est-ce pas?

La crépine, vous avez pensé à la dé-sertir pour bien nettoyer sous le tamis?

fiontus a écrit:

Salut Olmess,
Non, franchement, ça va. Bien sûr, à y être, tu le changes, mais rien d'ahurissant.

Par exemple, il y a quelques années, ne connaissant pas l'astuce pour commander uniquement les rotors, et avec un peu moins de moyens, j'aurai remonté ce rotor dans mon moteur, vu le prix d'une pompe complète, et sachant que je les ouvre assez régulièrement.

On voit que l'extérieur n'est pas rayé, donc elle a mangé relativement peu de débris.
Et l'autre rotor doit être quasiment neuf, n'est-ce pas?

La crépine, vous avez pensé à la dé-sertir pour bien nettoyer sous le tamis?

Salut fiontus:)
Je suis surpris que ce ne soit pas si "ahurissant" que ça!
Lorsque j'ai vu les rayures sur et à l’intérieur du rotor, j'ai vraiment pensé qu'il était impératif de changer tout ça...

Pour la crépine, nous l'avons nettoyé comme on a pu mais nous ne l'avons pas dé-serti, de peur de l'endommager!

J'avais fait un post avec photo anciens/nouveaux Rotors ICI

fiontus a écrit:

Germain a écrit:

Pour le moment , je ne vais pas m'affoler. Les suivis de colis , ça ne fctione pas tjrs.

Je nous le souhaite, comme ça chacun de vous deux règle ses problèmes et moi je garde mon stock secours!

Pignons arrivés avec une semaine de retard. Pas grave. Sinon, c'est bien des pièces Yamaha . Un des pignons n'est pas d'aujourd'hui !!.

Salut Germain, bonne nouvelle! Merci de nous avoir tenu au courant.

2 sites pour notamment les pignons: cmsnl.com UK et boats.net USA (prévoir ajout frais de douane)

L'inconvénient de CMSNL, c'est qu'il revend principalement du stock racheté à des concessions qui ont coulé.
Donc, quand on commande chez eux, Yamaha n'est pas forcément informé que la pièce se vend.
Et c'est lorsque Yamaha ne voit plus de ventes qu'il arrête la fabrication...

Perso, pour les pignons, c'est Yamaha, comme nous en avions discuté, la différence de prix, une fois tous les frais additionnés, et mis en face de la faible fréquence de remplacement, n'est pas si énorme face à Boats.net, puisque justement cela permet dans une certaine mesure de maintenir la disponibilité des pièces.

Une fois les pièces définitivement épuisées, on peut aller voir CMS en secours...

Pour les pièces dispos en adaptable, je vais au moins cher s'il n'y a pas de notion de sécurité/fiabilité.

Retour du sablage pour le cadre.



Par contre, mon "sableur" a fait un petit oubli!
Il devait enlever la plaque de cadre mais ne l'a pas fait!



heureusement, le travail à été bien fait...

Bonjour à tous!
Des nouvelles de l'avancement des travaux:

Le réservoir, le garde boue avant et arrière et les deux caches latéraux sont en peinture.
Le cadre ne va pas tarder à suivre (il nous faut encore souder les deux petites pattes de fixation du moteur)  
En nettoyant le bras oscillant j'ai remarqué qu'il aurait bien besoin un petit coup de peinture...
Donc le bras oscillant va suivre le cadre en peinture. ( c'est mon banquier qui va être content )

Aujourd'hui, le programme était de remonter le moteur.
Et là, c'est le drame:
Le nouveau piston n'est pas le bon!
Incompréhension total, est-ce qu'on a fait une connerie?
Vérification de la cote du piston d'origine: 95
Vérification sur la boite du piston neuf: piston SRX/XT600 95!
Il y a un problème!
Vérification de la cote du piston neuf: 94
Ça fait quand même une grosse différence!
J'ai acheté le piston chez Bihr.
Demain je leur téléphone pour comprendre et avoir le bon piston en remplacement!

La journée à quand même été productive car le bas moteur a été refermé.
avec de jolis petits pignons de boites tout neuf!  





Ça avance doucement mais ça avance.
J’espère résoudre le problème du piston pour fermer le moteur au plus vite!

La suite au prochain épisode...

Rhooo la sale surprise...
N'oublie pas qu'il ne faut remonter l'embrayage complet que lorsque le moteur et le réservoir d'huile sont connectés, dans le cadre, afin d'amorcer la pompe à huile à la main.

Merci, Jérôme, de tout ces petits détails amusants...

Si tu ne sais pas ça, tu fais combien de mètres (hectomètres...kilomètre (t'as vu? j'ai mis "kilomètre" au singulier ) )
avant de nikker ton moulbif?

SiTEUUUUPLAÎÎÎTTT!!! esplique la manip en entier, je suis preneur!!!

olmess a écrit:

Vérification de la cote du piston d'origine: 95
Vérification sur la boite du piston neuf: piston SRX/XT600 95!
Il y a un problème!
Vérification de la cote du piston neuf: 94
Ça fait quand même une grosse différence!

c'est pour que tu n'abime pas les segment en entrant le piston dans son cylindre...

Citation :

Si tu ne sais pas ça, tu fais combien de mètres (hectomètres...kilomètre (t'as vu? j'ai mis "kilomètre" au singulier ) )
avant de nikker ton moulbif?

Ca dépend... parfois ça s'amorce seul, parfois le siphon qui existe entre les deux demi-carters, et qui crée une bulle d'air avant la pompe, alors que la sortie est bloquée par le clapet anti-retour, fait que ça reste en air et ne prend pas l'huile (alors même que le filtre a été rempli), et CROUIIII l' AAC serre dans la culasse.

Donc réservoir dans le cadre, moteur dans le cadre, les deux connectés par les durites, réservoir en huile.
Tu tournes le pignon plastique de la pompe (sens horaire), et l'huile sort à droite.
Tu bouches avec un chiffon le temps d'assembler l'embrayage.
Tu enlèves le chiffon au moment de poser le carter d'embrayage (c'est lui qui tient le clapet).

Je pense avoir compris... sauf un peu le bouchage au chiffon...on verra ça ce jour là, je n'y suis pas encore!
Mais j'y consacre quelques neurones, ça devrait le faire

Encore merci!