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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Sam 7 Jan 2023 - 11:39
alex50 a écrit:
a bien regarder la 2e photo, le plot gauche du capteur a l'air d'avoir agrippé un bout de chiffon.. peut etre un fil qui depasse de la tete... il faut que je redemonte....
si le fil des capteur etait inversé, ca ne demarrerait pas ?
Retour de kick (le vrai, pas le petit refus de démarrage du 4 soupapes avec le kick qui rebondit un peu, un bon gros allumage à l'envers qui te retourne la cheville). J'y ai goûté grâce à un CDI foireux sur un 34L qui ne "filtrait" pas, donc allumage à -34°qui fait repartir le moteur dans l'autre sens, et le kick avec. 2 bons mois pour m'en remettre, pourtant j'ai les jambes costaud...
Comme tu dis, teste l'échange de carter, vu que l'échange de CDI n'a rien donné.
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Dim 8 Jan 2023 - 20:16
Cet après midi, j'ai remplacé le stator et c'est toujours pareil.... J'essayerai de remplacer le rotor, mais après, je retournerai voir la carburation.... J'avoue que ça me séche cette histoire Reste peut être la bobine?
Voici une video de ce que ca donne https://youtu.be/iY04U46okqg
Le bruit plus sourd c'est quand le 2e carbu s'ouvre (cornets k&n)
jacques2a
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 9 Jan 2023 - 13:15
Sur le rotor tu as bien DEUX plots pour les DEUX capteurs,
et pas un seul plot comme sur les XT / SRX en TCI, à un seul capteur.
voici un 3TB avec un seul capteur et stator triphasé. :
_________________ SRX Bleue 1ère main de 1986, et plusieurs autres....
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 9 Jan 2023 - 14:25
2 plots, deux mon général !!
fiontus aime ce message
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 9 Jan 2023 - 14:29
fiontus a écrit:
Retour de kick (le vrai, pas le petit refus de démarrage du 4 soupapes avec le kick qui rebondit un peu, un bon gros allumage à l'envers qui te retourne la cheville). J'y ai goûté grâce à un CDI foireux sur un 34L qui ne "filtrait" pas, donc allumage à -34°qui fait repartir le moteur dans l'autre sens, et le kick avec. 2 bons mois pour m'en remettre, pourtant j'ai les jambes costaud...
je confirme qu'elle démarre tres bien et facilement, ralentit regulier et stable etc...
je vais devenir chevre...
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 9 Jan 2023 - 14:40
pour le CDI (qui semble hors de cause car meme avec un SWAP de CDI "qui marche", le phenomene reste le meme) j'ai vu sur des forums XT des gars qui en refabrique avec ca : https://transmic.fr/
voire qui monte des adaptables comme ca https://allumage-moto.fr/fr/cdi/7547-cdi-cd4606-pour-enduro-yamaha-modele-xt600.html
ou ca https://www.electricite-moto.fr/CDI%20Yamaha.htm
des expériences sur le forum de CDI de substitution ?
si la page est encore vallable, 120e le stator G45...https://www.electricite-moto.fr/Alternateur.html
al 1
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 9 Jan 2023 - 15:14
on a évoqué les carbus ? genre prise d'air , membranne percée toussa ?
al1& l'autre chèvre
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 9 Jan 2023 - 17:30
Carbus démontés et nettoyés 3 ou 4 fois; J'ai encore dévisse le bouchon sous le carbu secondaire ce matin : l'essence coule... On entends bien le bruit d'aspiration quand il 'ouvre (donc membrane ok)
Les pipes sont ok, Pas de pétarades ou calages signes de prise d'air a l'admission
Je prends toutes les idées...
jacques2a
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 9 Jan 2023 - 17:43
u as vérifié que le carbu secondaire réagit à la dépression? il faut souffler dans l'ouverture ovale en haut et la membrane doit entrainer le boisseau. Si bloqué, tu a une SRX avec un simple carbu de 27mm.
_________________ SRX Bleue 1ère main de 1986, et plusieurs autres....
fiontus
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 9 Jan 2023 - 20:16
Alex, quand tu as échangé le CDI, as-tu pensé à monter le "douteux" sur la "bonne" moto? Je sais, avec le bon CDI sur la mauvaise moto ça ne va pas, mais c'est histoire de valider définitivement que le CDI est totalement hors de cause.
Après, tu as aussi l'option d'échanger les carbus... Mais le coup des 4000 tours même à vide est trop flagrant, pour moi ça pointe définitivement l'allumage.
Sinon, comme ça, ben en fait le connecteur 3 broches des capteurs pourrait poser problème, ou un fil coupé qui fait à moitié contact quand tu testes, et pas quand il est câblé "en fonction"...
Toto
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 5:53
J'ai eu récemment exactement le même problème avec mon ténéré 1VJ. Pas moyen de dépasser 4000, il régulait. J'ai vérifié l'allumage 3 fois. J'ai démonté, nettoyé et reréglé les carbu 3 fois. Pas mieux. Et un jour, juste avant de craquer une allumette avec pour unique objectif de la regarder cramer en buvant une bière, une idée lumineuse me vint (rouge). J'ai rereredémonté les carbu et j'ai monté ceux du SRX, qui sont refait à neuf : joints, durits et bien sûr membrane (OEM, pas la grosse M..... que vend KEDO et qui se monte très mal). Et là, magique, je pouvais dépasser les 4000. Certes, les réglages ne sont pas parfaits, mais ça le fait. Remise en place des carbu 1VJ avec une membrane neuve EOM : nickel. J'ai inspecté la membrane (que j'avais déjà regardé et testé de nombreuses fois) et je n'ai rien pu voir. Quelques marques dessus, mais aucune fissure. Peut-être qu'elle est devenue poreuse. Tout ça pour dire que je suis dans le camp "membrane"...
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 7:57
Toto a écrit:
Remise en place des carbu 1VJ avec une membrane neuve EOM : nickel. J'ai inspecté la membrane (que j'avais déjà regardé et testé de nombreuses fois) et je n'ai rien pu voir. Quelques marques dessus, mais aucune fissure. Peut-être qu'elle est devenue poreuse. Tout ça pour dire que je suis dans le camp "membrane"...
ok, je note ca.... pourtant on entends clairement le carbu s'ouvrir... (bruit d'admission) et a vide ou en charge (sur route) ca donne le meme resultat...... je vais demander au frangin de m'apporter ses carbus car j'ai pas le courage de deshabiller plus la mienne, et lui, son moteur est deposé, donc facile d'acces...
164e la membrane !!!
Yvan
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 11:18
alex50 a écrit:
si la page est encore vallable, 120e le stator G45...https://www.electricite-moto.fr/Alternateur.html
c'est pas le bon. Le G45 n'est pas fait pour nos srx à kick, et celui de la photo n'est as un G45
Je peux me tromper, mais je suis presque* sûr de moi
*("Jamais trop présomptueux tu ne seras")
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 11:38
bon, j'ai controllé 3 stators (dont celui de mon frere qui fonctionne) et ils ont tous les memes valeurs tant aux bobines (charge et allumage) que sur les bobines de capteurs...
je crois que je vais abandonner pour l'allumage et retourner investiguer le corps a depression du carbu... on va tenter de monter un autre carbu pour voir...
al 1
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 12:20
sur une de mes deux srx , qui roulait bien sauf en en cinquième , elle ne prenait pas les tours et à l'accélération , aucune reprise , j'ai redémonté le carbu et la pompe de reprise était mal montée...
autre souci que j'ai eu ( y'a la vidéo sur FB srx ) un tuyau sur le carbu fendu mais quasi invisible à l'oeil nu , ce n'est qu'en tirant dessus que c'est apparu...
je sais pas ce qu'en disent les sages du forum mais moi, je dis que ces carbus sont extrêment sensibles à toute forme d'approche approximative , et comme disait Chirac, :les emmerdes, ça vole toujours en escadrille !
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al 1
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 12:22
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 13:19
merci, a controller aussi alors, mais c'est pour la capsule d'enrichissement ce tuyau, ca ferait des hoquets, mais pas une regulation aussi franche il me semble...
j'attaque le carbu prochainement
whitwolf
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 18:50
je vais refaire mon vieux con..... un pinceau (tout con, pinceau quelconque) un petit récipient avec un peux de benzine au font,
enduire le pinceau de benzine, le balader comme pour peindre les carbus, les pipes, la tuyauterie.. ect
si le régime augmente = prise d'air... CQFD
je faisait ca a pas dix ans avec mon grand pere pour chercher les pannes de tondeuse a gazon...
inversement du starpilote (ca existe encore ???) une petite pression dans le carbu secondaire... si elle prend ses tours je te fait pas de dessin....
PS j'vien de faire une recherche le starpilote non seulement existe toujours mais en plus y'zon meme po changer le packaging depuis plus de d'un demis siècle au moins.......
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fiontus
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 10 Jan 2023 - 20:03
alex50 a écrit:
164e la membrane !!!
Olaaaa, calme, un boisseau + membrane type origine chez Tourmax, via Bihr, on doit être dans les 60 euros. Et c'est la même.
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Dim 15 Jan 2023 - 17:32
Bon, alors, les news du WE pas concluant... On a testé le carburateur: il s'ouvre bien côté membrane On a swape les carburateurs pour être sûr... C'est pareil ! On a changé la bobine d'allumage et antiparasite... Pareil On a changé le pot, un petit peu mieux, ça monte difficilement a 5000 tours a vide On a vérifié le je aux soupapes d'admission, ok
On sèche complètement ! On a tout changé autour du moulin....c'est toujours comme si il n'y avait pas d'avance a l'allumage... Le seul truc qu'on a pas changé c'est le rotor... Mais bon ça ne se demagnetise pas comme ça les plots...
Prochaine étape, on swap le moteur pour remettre celui d'origine qu'on a entièrement refait, mais il reste une soupape a changer ou meuler car bien matee sur la queue... D'ailleurs si quelqu'un avait une soupape qui s'ennuie dans le fonds d'un tiroir, ça m'intéresserait bien
Allez, l'aventure continue.... Ouvert à toutes les idées a ce stade
fiontus
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Dim 15 Jan 2023 - 17:58
alex50 a écrit:
Prochaine étape, on swap le moteur pour remettre celui d'origine qu'on a entièrement refait, mais il reste une soupape a changer ou meuler car bien matee sur la queue... D'ailleurs si quelqu'un avait une soupape qui s'ennuie dans le fonds d'un tiroir, ça m'intéresserait bien
Allez, l'aventure continue.... Ouvert à toutes les idées a ce stade
Salut, Les soupapes sont dispo chez Kedo. Les vis de culbuteurs aussi, chez Yam.
C'est pas très cher. La soupape meulée en bout de queue, je ne tenterai pas... Pourtant je retaille les tulipes au tour.
alex50 aime ce message
jacques2a
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Dim 15 Jan 2023 - 18:23
Pour les queues de soupapes si elles ne sont pas trop marquées :
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alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Dim 15 Jan 2023 - 22:57
Merci Jérôme, je vais commander chez kedo de quoi remplacer la soupape fatiguée et repartir sur un moteur neuf ! en espérant que ça règle le soucis...
Mais on s'arrache bien les cheveux avec cette limitation....
A moins de tomber sur un aac décale, on aura épuisé toute notre science sur cette histoire.
Dernière édition par alex50 le Lun 16 Jan 2023 - 8:38, édité 1 fois
fiontus
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 16 Jan 2023 - 7:44
alex50 a écrit:
Merci Jérôme, je vais commander chez kedo de quoi remplacer la soupape fatiguée et repartir sur un moteur neuf !.en espérant que ça règle.le.soucis...
Mais on s'arrache bien les cheveux avec cette limitation.... A moins de tomber sur un aac decale, on aura épuisé toute notre science sur cette histoire.
Ah non, ça ne règlera pas du tout ton problème de limitation à 4000 tours. C'est juste de la fiabilité. Par contre la synchro de distribution, c'est pas bête du tout.
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Lun 16 Jan 2023 - 8:47
la soupape neuve, ca serait pour l'autre moteur qu'on a refait entièrement et qui viendra remplacer celui qui régule a 4000 tours sans qu'on comprenne pourquoi vu qu'on a tout changé autour (cdi, stator, carbu, pot...)
il se trouve qu'en plus c'est le moteur d'origine de cette moto donc ca la remettra "matching number". ca permettra d'avoir une SRX assez propre qui pourra rouler encore un bon moment dans d'autres mains.
vu l'etat du moteur d'origine (pignons de 4,5 et aussi 3e étaient morts) on comprends qu'ils avaient swappé le moteur par un probablement beaucoup moins kilométré (il est tres propre, et ne fait aucun bruit suspect, meme la 5e ne gronde pas, mais il regule a 4000...)
on verra ce qu'on fait de ce moteur, mais il ne sera pas perdu...