Nombre de messages : 479 Localisation : creteil Date d'inscription : 16/05/2022
Sujet: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 6 Déc 2022 - 17:29
hello les experts ! j'ai besoin de vos lumieres...
voila, je redemarre une SRX rouge qui n'avait pas tourné depuis quelques années... elle a l'air propre et apres avoir ressoudé le pot d'origine (complètement vidé !!! ) et nettoyé le carbu, elle demarre bien, tient le ralentit et roule normalement jusqu'a 3500 tours et refuse d'aller au dela...
elle a des cornets K&N
meme au point mort, elle refuse d'aller au dela de 4000 tours...
au debut j'ai pense au second carbu qui ne s'ouvrirait pas ou au moins serait bouché niveau gicleur, mais j'ai encore controllé ce soir et tout est en ordre, pas de membrane percée ou de bouchon dans le circuit d'essence.
je vais controller la distri voir si pas de decalage, mais c'est étonnant tout ca...
un soucis d'avance a l'allumage ? ca ne demarrerait pas normalement, non ? il me semble qu'il y a un second capteur de position pour l'allumage a tester peut etre.... CDI HS ?
ca se colmate des cornets K&N ? enfin, ca s'etoufferait, ca n'empecherait pas de monter au dessus de 4000 a vide...
bref, a vos idées....
fiontus
Nombre de messages : 4006 Age : 50 Localisation : 84- Carpentras Date d'inscription : 18/01/2008
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mar 6 Déc 2022 - 17:50
Salut, Ton CDI ne décale pas l'allumage suivant le signal du second capteur. Ton problème peut donc venir du capteur, du faisceau, du connecteur, ou du CDI. J'ai déjà vu deux fois simplement un connecteur 3 points gras.
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alex50
Nombre de messages : 479 Localisation : creteil Date d'inscription : 16/05/2022
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mer 7 Déc 2022 - 10:13
merci jerome, il faut que je regarde le faisceau et mesure les résistances comme indiqué dans la rmt...
et apres, peut etre interchanger le CDI avec un qui fonctionne sur une des autres SRX...
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jacques2a
Nombre de messages : 1927 Age : 65 Localisation : En Méditérranée (2A) Date d'inscription : 13/11/2007
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Mer 7 Déc 2022 - 17:53
J'ai le problème avec un CDi de tt600, limitation à 3500 / 4000 trs/mn. Avec tous les autres nickel.
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Eric31
Nombre de messages : 435 Date d'inscription : 03/10/2017
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 8 Déc 2022 - 7:54
Prendre une fiche mâle pour vérifier le serrage de chacune des connexions femelles d'un connecteur multi-broches; ça a été le cas sur le connecteur de l'ampoule de phare qui commençait à fondre.
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alex50
Nombre de messages : 479 Localisation : creteil Date d'inscription : 16/05/2022
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 8 Déc 2022 - 12:21
merci les gars, je regarde ca (et j'arrete de me faire des noeuds au cerveau sur le carbu ou la distri... )
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 8:39
hello, j'ai regardé de plus pres, et j'ai bien les bonnes valeurs entre les fils vert/ rouge rayé et vert rayé : 235 ohm de vert rayé a rouge rayé et 127 ohm de vert a vert rayé ou rouge rayé
du coup il faut que je verifie l'etat des fils a l'entree du CDI, mais je crais que ca ne soit le CDI lui meme qui ait un coup dans le nez....
ca se teste un CDI ? je pourrais toujours faire un echange avec le CDI d'une autre pour etre sur..
alex50
Nombre de messages : 479 Localisation : creteil Date d'inscription : 16/05/2022
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 15:25
bon ben essai du jour pas concluant : les valeurs des capteurs sont bonnes, j'ai resserré les cosses du connecteur 3 voies j'ai meme swape le CDI avec celui d'une autre SRX (qui marche normalement)
et toujours cette regulation a 4000 rpm...
ca me laisse quoi a regarder ?
deposer le stator ?
seule bonne nouvelle, le CDI ne semble pas en cause... c'est deja bien. ca sent l'erreur de debutant... une mise a la masse ratée quelque part lors de la supression de la batterie ? l'allumage est bien independant du circuit 12v de charge et eclairage pourtant ?
ouvert a toutes les idées....
Yvan
Nombre de messages : 1056 Age : 61 Localisation : Lyon, capitale des gaules Date d'inscription : 05/01/2008
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 16:08
Salut Alex,
oui les deux circuits allumage/charge sont indépendants. C'est une moto à toi que tu remets en route, et qui marchait normalement avant, ou bien une moto que tu as récupérée et dont tu ne sais pas si elle avait déjà ce problème?
Je n'y connais pas grand chose, mais je pense à deux trucs. Si ça peut faire avancer le schmiliblick... Primo j'ai déjà lu quelque part sur le forum qu'il pouvait y avoir un souci avec les "plots" sur le rotor qui donnent le point d'allumage.
Deuzio un pot vidé + des cornets = beaucoup de complications pour arriver à faire tourner correctement un moteur. Si c'est une moto que tu utilisais normalement avant, ce point n'est pas à prendre en compte. Mais sinon, y'a peut-être matière.
Ah ben je viens de lire ton autre post qui dit que c'est pas une moto que tu as utilisée... Mon deuzio est peut-être une piste.
Au début de la mode des caféracers on en trouvait plein des motos à vendre "préparées" qui tournaient comme des patates, justement avec des pots libérés et des cornets.
Germain
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 16:24
Et tu as quoi entre les fils Marron et rouge qui alimentent le CDI? Tu devrais avoir entre 84 à 156 Ohms .
Et le CDI de la rouge donne t'il de bon résultat sur l'autre?
Sinon, déjà vu, un stator qui a été rebobiné à l'envers: dans ce cas le système d'avance ne marche pas. j' avais croiser les fils rouge et marron pour que ça marche. Démarre t'elle facilement?
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alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 17:11
merci les gars, ca fait des idées...
donc c'est bien une moto que j'ai recupere avec la jaune. le gars l'avait achetée pour sa femme qui n'est jamais montée dessus en 10 ans (il avait une dizaine de moto dans son garage...) selon lui, elle tournait bien lorsqu'il l'avait achetée; elle est plutot propre comme preparation (peinture noir soignée sur les T, bras occilant et fourche, liseres sur les jantes etc... du beau travail...)
je n'ai pas verifié la resistance entre rouge et marron sur le CDI, mais un CDI en parfait etat donne le meme resultat..
j'aime bien l'idée des plots sur le rotor qui se seraient epris de liberté... je vais controller ca en deposant le carter
j'ai 155ohms entre le marron et le rouge
fiontus
Nombre de messages : 4006 Age : 50 Localisation : 84- Carpentras Date d'inscription : 18/01/2008
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 17:33
Le plus rapide ça reste quand même d'échanger les 2 CDI.
Et vu tes valeurs d'ohmmètre, je te parie une bière chez Flo à Lurcy que c'est ça.
alex50
Nombre de messages : 479 Localisation : creteil Date d'inscription : 16/05/2022
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 17:37
ben justement, j'ai echange les cdi avec un "qui marche" et ca ne change rien.... et vu que les valeurs sont bonnes pour les capteurs, j'aime bien l'idée du plot sur le rotor...
jacques2a
Nombre de messages : 1927 Age : 65 Localisation : En Méditérranée (2A) Date d'inscription : 13/11/2007
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 20:02
Vérifie l'option de Germain, c'est un front montant ou descendant du courant qui régule l'avance, inverse les fils Rouge et Marron et teste.
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alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 20:41
Ok, si ça ne risque rien, je vais tester...
fascagas
Nombre de messages : 973 Age : 61 Localisation : Brive la Gaillarde Date d'inscription : 06/01/2009
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Jeu 5 Jan 2023 - 20:57
Salut, Personnellement j'opterais pour un défaut d'alimentation de la bobine dû à un fil defectueux (le fil orange qui va de la bobine au CDI). Essaye de le doubler par un autre fil et voit ce qui se passe...
alex50
Nombre de messages : 479 Localisation : creteil Date d'inscription : 16/05/2022
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 8:11
jacques2a a écrit:
Vérifie l'option de Germain, c'est un front montant ou descendant du courant qui régule l'avance, inverse les fils Rouge et Marron et teste.
j'ai testé ce matin... et ca ne change rien du tout. toujours la meme regulation a 4000 rpm...
je vais tester l'alimentation de la bobine de fascagas, mais je n'y crois pas trop; ca produirait des ratés, voire un mauvais fonctionnement a chaud, or la ca marche tres bien en dessous de 3000 puis s'essouffle sans pouvoir dépasser 4000...
même si on ouvre a fonds et qu'on entends bien le second carbu se mettre a aspirer (admission a cornets)
après, il faut que je dépose le carter pour voir si il y a un soucis la dessous...
Al28
Nombre de messages : 1155 Age : 62 Localisation : Alsace , Vosges du nord Date d'inscription : 06/11/2009
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 8:49
Apparemment le côté électrique à l'air Ok . Il faut peut être chercher ailleurs .
As tu vérifié si la membrane de carbu du 2nd corps est bien dans son logement ? Elle peut glisser lors d'un remontage et faire une prise d'air. Dans ce cas , impossible d'accélérer
alex50
Nombre de messages : 479 Localisation : creteil Date d'inscription : 16/05/2022
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 9:25
Al28 a écrit:
Apparemment le côté électrique à l'air Ok . Il faut peut être chercher ailleurs .
As tu vérifié si la membrane de carbu du 2nd corps est bien dans son logement ? Elle peut glisser lors d'un remontage et faire une prise d'air. Dans ce cas , impossible d'accélérer
yes, j'ai déposé 4 fois le carbu pour le nettoyer !!!
tout est bien nickel, et pour le second carbu, on l'entends bien s'ouvrir (merci l'admission libre) quand on ouvre en grand, mais le moteur ne veut pas dépasser 4000, el le bruit deviens très sourd/rauque... ca ressemble bien a un soucis d'avance qui ne passerait pas sur le 2e capteur, mais pourquoi...
un swap avec un CDI ok ne change rien les capteurs controllés a l'ohmmetre semblent bons inversion des fils rouge et marron : sans changement
reste l'histoire des pions sur le rotor a controller en ouvrant, mais sinon, je seche... clavette barrée et volant decalé ? ca ne démarrerait pas aussi bien...
bon, ce we je dépose le couvercle/stator pour voir.. ca va marcher d'une facon ou d'une autre !!!
al 1
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 9:36
j'ai eu un problème semblable sur ma premiere srx, elle cafouillait de temps à autre voir restait en rade , jusqu'au moment ou j'ai changé le carter et le stator inside, et le problème a disparu , je pencherais effectivement pour le capteur d'avance à l'allumage ...
Du moins, c'est ce que j'en ai déduit! Facile à changer , c'est le genre de panne qu'il faut chercher par déduction
si ça peut aider....
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 9:42
al 1 a écrit:
j'ai eu un problème semblable sur ma premiere srx, elle cafouillait de temps à autre voir restait en rade , jusqu'au moment ou j'ai changé le carter et le stator inside, et le problème a disparu , je pencherais effectivement pour le capteur d'avance à l'allumage ...
Du moins, c'est ce que j'en ai déduit! Facile à changer , c'est le genre de panne qu'il faut chercher par déduction
si ça peut aider....
merci, je vais deposer, et si rien d'evident, je vais swapper le stator... on peut recuperer des carters/stators sur les TT et XT sans demarreur, c'est ca ?
fiontus
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 11:01
Al28 a écrit:
Apparemment le côté électrique à l'air Ok . Il faut peut être chercher ailleurs .
As tu vérifié si la membrane de carbu du 2nd corps est bien dans son logement ? Elle peut glisser lors d'un remontage et faire une prise d'air. Dans ce cas , impossible d'accélérer
Alain, à vide tu peux monter en zone rouge sur un seul carbu, je reste sur l'allumage En effet reste à voir les capteurs...
alex50 aime ce message
alex50
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 14:58
damned ! rien vu de flagrant en enlevant le carter...
pions sur le rotor ok
capteurs bien fixé (pas de reglage de l'entrefer...)
stator propre avec toutes ses vis...
du coup je suis allé rouler un peu et rien a faire, a vide comme en charge ca ne depasse pas les 3500 /4000 tours et ca fait juste plus de bruit quand on ouvre les gazs a fonds....
prochaine etape, faute d'idées : transplanter un carter complet avec rotor et capteurs....
fiontus aime ce message
alex50
Nombre de messages : 479 Localisation : creteil Date d'inscription : 16/05/2022
Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 15:06
a bien regarder la 2e photo, le plot gauche du capteur a l'air d'avoir agrippé un bout de chiffon.. peut etre un fil qui depasse de la tete... il faut que je redemonte....
si le fil des capteur etait inversé, ca ne demarrerait pas ?
Yvan
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Sujet: Re: moteur qui ne prends pas ses tours Ven 6 Jan 2023 - 17:29