Adaptation boite Xt dans bas moteur SRX

Salut les pro de la préparation. 

Vu le prix des pignons de 5 et 3 ème pour SRX voir celui des autres si nécessité de remplacement après ouverture du moteur, je me pose la question:

Est il possible d adapter une boite de XT  axe primaire et secondaire avec les pignons qui vont avec?

l un d entre vous a t il déjà testé et réussi la greffe?

quel pignon en sortie de boite monter?

Car au prix on l on trouve une boite complète d occasion le rapport Prix/bénéfice est a étudier

En plus les pignons de Xt n ont pas l'air d'avoir les mêmes problèmes que ceux du Srx

Si il y a déjà eu un post désolé j avais la flemme de chercher  

Bon dimanche

bjr

j'ai déjà posé la question et la réponse a été que les rapports de boite sont différents et pas forcément adaptés à une utilisation route

gil

Lors de la normande certains se sont aperçus que à vitesse égale leur moteur tournait plus vite donc certains sans le savoir on toute ou partie d une boite xt vu qu ils avaient la même démultiplication finale .....

car à 50 € la boîte complète c est moins que le pignon de 3 ème neuf.

En plus selon les avis avisés du prez et de lapinours les pignons de 3 et 5 semblent difficiles à obtenir et on se dirige vers une pénurie.

certains sans le savoir ont une boite de XT? qu'est ce que t'en sait?

Certains, avec des moteurs refais, tirent plus courts que l'origine.
Une boite de XT fait tirer bien plus long que celle du Srx.

Je pense plutôt que Yamaha, connaissant le problème, a vendu des pignons primaires et secondaires de diamètre inférieur à l'origine ce qui expliquerait pourquoi à démultiplication/taille pneus égales, ma grise moteur origine tire plus long que ma blanche moteur refait.

L'idéal pour en être sûr serait bien entendu d"ouvrir les moulins...ce que je ne ferai pas!   

Peut être pas une boite complète mais des pignons comme tu l' écris

comme j ai la revue technique je vais regarder le nombre de  dents et je comparerais avec les données du livret d atelier du srx .

je pense que ça peut être jouable .

comme j arrive à 50 000 kms et que je n'ai pas l'ancienneté de l entretien ...
je dois ouvrir mon moteur cet hiver pour refaire les roulements et la boite si nécessaire car la 5 ème qui roucoule

tu prends une boite de 34L (ténéré 1er modèle ) ce sont exactement les mêmes rapports sauf la 1ére avec 1 dent de moins (tire + court)
mais les problèmes de pignons sont les mêmes .

Je viens de regarder les deux dossiers mrt 50 et la page 30 du manuel .....

eh bien à part la première  

moteur 34 L

srx 30/13 rapport  2,307   600TT 31/12  rapport 2,583

donc si je me rappelle mes cours de physique ( j étais mauvais ) ça tire plus court

les autres données sont les mêmes

pour le taux de transmission primaire 

srx 74/31 soit 2,387  et XT le même ....

pour la secondaire 

Srx 37/15 soit 2,466 et XT 39/15 soit 2,600

donc la seule différence c est la première et la démultiplication finale


moteur 2kf rien moteur 3tb k rien dans la RMT

Donc le montage est il possible ....

Comme il n y a pas de modification sur les moteurs suivants et que les pignons sont les mêmes le montage doit être possible

Yamaha a du rectifier le tir sur les modèles plus récents que nos srx pour le qualité des pignons 

le xt a été produit jusqu'à 1994.

j ai regardé les moteur 1VJ et 3 AJ   c est les mêmes données 1ere plus courte 

le 3Aj a une 5eme  de 24/19 rapport 0,749 donc un chouille plus long

le rapport primaire est le même que pour le SRx  sauf modèle le de 89 rapport 71/34

terryphil61 a écrit:

le 3Aj a une 5eme  de 24/19 rapport 0,749 donc un chouille plus long

Un chouille plus long   ...?
Tu peux le dire... Sur le Café Racer (moteur 3AJ), je suis en 13/39 et je suis à 3000t/min à 100 km/h...
La semaine prochaine, je passe en 43 dents, car c'est insupportable de "tirer" aussi long!
En tout cas, merci de ces précisions Thierry.

Citation :

Yamaha a du rectifier le tir sur les modèles plus récents que nos srx pour le qualité des pignons

Je ne pense pas, puisque les pignons de 5 vendus en pièces portent une référence générique (pas spécifique au SRX), et j'en ai déjà bouffé un ou deux.

Pour moi, ce n'est pas un problème de pièce, mais bien de configuration générale (type de moteur, étagement, rapport final sur chaîne, diamètre roue).

Je pense aussi que si l'on n'en parle pas sur XT, c'est aussi parce que les XT ont une "durée de vie" plus courte, croiser un XT de 80 000 km n'est pas fréquent, les gars ont généralement changé de bécane avant, et sur le marché de l'occase ça ne vaut plus rien, rapport également à l'abondance des modèles et l'apparition régulières de nouvelles versions, comparé au SRX.

Salut Fiontus

Yamaha n a peut être pas rectifié .

mais au final une boite de XT de 30 000 kms est il plus rincé qu un SRX de même kilométrage?

En plus comme pour les 4x4 certains n ont pas  connus les chemins boueux ou pierreux dans ta région et ont roulé beaucoup en ville en RP c est certain.

bonne journée

Je suis inscrit sur le forum 600 xt ferever , et le problème de pignons BV est régulièrement abordé , surtout sur les modèles anciens.
Il ne faut pas oublier que la Tenere est antérieure à la SRX.
Après il faut monter un bas moteur avec la lubrification sous pression , avec le problème d alignement PSB puisque le moteur est plus large de 9 mm environ , ou modifier le bloc origine pour monter ce système. C est quand même beaucoup de boulot , mais réalisable pour qui possède une fraiseuse ou un bon mécanicien dans son voisinage.

L idée était de trouver une boite d un modèle XT plus récent sauf la boite du dernier moteur qui a trop de différences avec le Srx.

Je savais pas pour la largeur de 8mm de plus pour le bloc du XT .

C est pour passer quoi en plus ?

Ce sont les axes primaire et secondaire qui sont plus longs ou les pignons qui sont plus larges en épaisseur.

le primaire doit avoir la même longueur ,mais les cannelures de fixation de la noix d'embrayage sont différentes.
donc il faut l'embrayage complet + le pignon primaire de vilebrequin . le rapport de démultiplication est également différent.

le secondaire est plus long (+ 9 mm environ )

j'ai un bas moteur  3AJ à ouvrir lorsque j'aurai un peu de temps . je pourrai voir si les pignons souffrent moins avec la lubrification sous pression ,et comprendre pourquoi le moteur est plus large au PSB.
Soit la boite est renforcée ,ou c'est tout simplement pour pouvoir monter des pneus plus large   ou les 2

Juste pour faire avancer le shlimilimili...
--> XT /  SRX pignon <--

Je ne me souviens plus qui est qui, mais j'avais trouvé une différence "embêtante" pour mélanger les pignons des deux modèles...

Thierry je ne doute pas que tu ais essayé mais si on se réfère a la RMT et au livret d entretien du Srx le nombre de dents est identique sauf la première sur tous les moteurs sauf le 3?? ...

Même la démultiplication primaire est identique

Les cannelures internes peuvent être différentes .... Mais fiontus a parlé de pignon générique pour les deux modèles.

J ai acheté une boite de XT de 28000 km de 1994 pour 60 € avec barillet et fourchette .

A ce prix ça se tente puisque de toute façon je dois ouvrir pour mettre les beaux roulements achetés a Dan avec les joints neufs de kick et de selecteur

Je vous tiendrais au jus quand je ferais les travaux avec mon frère en octobre novembre.

oui bah moi je fais confiance à certains, notamment Le Loup qui m'a assuré avoir eu un pignon de 5 commandé chez Yamaha pour Srx 600 différent de l'origine l'obligeant à changer les 2 pignons, c'est-à-dire primaire et secondaire.
la rtm est une chose, les différentes pièces vendues chez Yamaha en sont une autre...?

Rodolphe  de toute façon sur une boite je crois qu il faut changer les pignons par deux , primaire et secondaire .

j ai lu un article sur le sujet  il y a longtemps il semble même qu il faille changer les 2 de troisième qui sont les plus proches.

on verra au démontage on controlera le jeu et l usure de l ensemble .

Ouaip, en principe ils se changent par pair, ce que j'ai fait sur mes deux SRX d'ailleurs.

Il me semble qu'il est possible de tout prendre ( arbres compris ) mais je l'ai pas fait, car il faut embarquer aussi l'embrayage de Xt, et il y avait peut être une complication également avec le pignon de vilo, et la forme de l'arbre de sortie de boite... me souviens plus tres bien.

Dans mon cas, j’espérais au moins pouvoir piquer les pignons en question sur la Xt, mais la forme des crabots n'est pas la même.  

Bref quand tu auras tout sous les yeux tu seras fixé.

Comme mon Srx a pas mal été bricolé et surtout que je l ai acheté à quelqu un qui l avait depuis peu et qui n'avait aucune facture ...et donc ne connaissait pas l historique, je ne sais pas ce que je vais trouver..

Ce sera la surprise   

Rodolphe a écrit:

oui bah moi je fais confiance à certains, notamment Le Loup qui m'a assuré avoir eu un pignon de 5 commandé chez Yamaha pour Srx 600 différent de l'origine l'obligeant à changer les 2 pignons, c'est-à-dire primaire et secondaire.
la rtm est une chose, les différentes pièces vendues chez Yamaha en sont une autre...?

Pour en revenir à ce que tu dis pour le changement de pignon, oui il faut changer le primaire et le secondaire.
Cas du pignon de 5 celui qui morfle est le secondaire 21 dents, ton primaire 27 dents parait en bon état, mais il a souffert quand même.

Pour en revenir à ce que Jean-Pierre t'a dit, oui il a eu un problème pour refermer le moteur, il s'agissait en fait une erreur de Yamaha lors de l'emballage de la pièce, le pignon qui avait été mis dans le sachet n'était pas le bon. Quand il a eu le bon pignon, pas de problème pour refermer les demi carters.

Merci Bertrand pour tes infos.

il ne me reste à ouvrir le moulebif...

La revue Mrt même si parfois il peut y avoir des erreur , est qu en même fiable donc .

terryphil61 a écrit:

il ne me reste à ouvrir le moulebif...

profites en pour faire un reportage photos ou vidéo

gil

C était prévu si ça fonctionne on aura un tuto pour la prochaine gazette.