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 Quête d'un réservoir

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Olivier

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MessageSujet: Re: Quête d'un réservoir   Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2013 - 14:39

lapinours a écrit:


Peut être que si quelqu'un connait le processus pour faire un master, je pourrais lui préter le réservoir de la bleue.


Le master, c'est ton réservoir et c'est "l'empreinte" qui va servir à faire le moule. ICI un article de blog où on voit la création du moule à partir de la pièce d'origine, puis la création de la pièce en fibre de carbone.

Le travail de la fibre et de la résine n'est pas très difficile, si on respecte la température, les proportions et les temps de séchage. Je me suis fait 2 planches à voile quand j'étais jeune Crying or Very sad . C'était un peu plus simple puisqu'il suffisait de stratifier un pain de mousse déjà formé, donc pas de moule.
Par contre, si vous ne voulez pas vous facher avec votre conjoint/collocataire/pacs/belle-mère (barrer les mentions inutiles), utilisez plutôt de la résine epoxy (obligatoire si vous voulez utiliser de la fibre de carbone) qui sent nettement moins fort que la résine polyester ...

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jacques2a

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MessageSujet: Re: Quête d'un réservoir   Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Mar 2013 - 15:10

Le problème du moule (hors le fait que le haut est difficilement démoulable) est le raccord tunnel / dessus, c'était le GROS problème des Montesa/Bultaco/Ossa de l'époque, un choc et la "couture" s'ouvrait, plus de réservoir et 20 bornes de chemin à finir à pied (ou à deux sur une trial...)

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MessageSujet: moul ' âge ...   Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 21:51

Bonsoir à tous . A l ' intention d'OLIVIER ,carbone + résine époxy n 'est pas 1 obligation , bien que je n 'ai personnellement jamais essayé de stratifier du carbone ou du kevlar avec de la résine polyester , + simplement ce serait comme monter des pneus qualifs sur 1 mob destinée à livrer des pizzas , ça ne présente aucun intérêt . Le mat de verre et le roving de base font bon ménage avec la résine poly parce - qu ils ont été étudiés et créés pour ça ( facilité d' application , attention quand même aux " accélérateurs " , faible coût de mise en oeuvre , mais ! résistance " moyenne " ) . Les "nouvelles " fibres ont été étudiées pour fonctionner avec la résine époxy et donner des résultats sans aucun rapport avec ceux obtenus avec le polyester , évidemment le coût de mise en oeuvre est exponentiel , dès lors utiliser de la résine époxy avec du tissu carbone ou kevlar ou carbone-kevlar est une ânerie , d 'autant + que les tissus sont enzymés en fonction de la résine à laquelle ils sont à associer . Un tissu destiné à l' époxy ne fonctionnera pas avec de la résine poly , et lycée de Versailles ...Avant d 'acheter, bien lire l 'affectation , si pas d 'indication ... ne pas acheter . L 'argent + le temps perdu le sont définitivement , sans compter l ' énervement et la déception " d' accoucher " d ' une pièce mal foutue et inutilisable , voir destruction pour rien de la forme amoureusement mise en forme et ponçée ou l ' endommagement du moule ( nettoyage + réfection ). Le moins onéreux à notre niveau ( création d 'une pièce unique ) reste le moulage sur forme positive et stratification à l 'époxy + tissu dédié .Pour de petites pièces " simples " , platine compteur , flancs latéraux , 1 moulage au plâtre est possible , pour les formes + complexes , dosseret ou gb , la création d 'un moule est conseillée . EN CE QUI CONCERNE LA TOXICITE :ODEUR FORTE ( POLYESTER ) et ABSENCE D 'ODEUR (EPOXY ) ne surtout pas se fier à ce critère !!! L 'UTILISATION DE RESINE EPOXY nécessite IMPERATIVEMENT L ' UTILISATION d ' un MASQUE TYPE PEINTRE AUTO , J AI VU DES C..S CROYANT SE PROTEGER AVEC DES MASQUES PAPIER ANTI - POUSSIERE !!!
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MessageSujet: Re: Quête d'un réservoir   Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 22:06

Je constate que j'ai un peu de mal à me faire comprendre finalement.

Dans ma solution, pas besoin de se faire ch.er à faire le fonds du réservoir et le tunnel. Le FAUX réservoir en poly ne sert bien évidemment qu'à faire semblant.

Je vais faire comme ça sur ma pistarde avec dessous le faux résé en poly un réservoir alu ou inox d'une dizaine de litres (pas besoin de plus de carburant pour la piste). On garde le look de la SRX et dessous on met un réservoir qui ne fuira pas.

Effectivement le Ted avait fait un moule du réservoir mais plus de nouvelles de lui. Je n'ai pas eu de réponses à mes demandes de contact à son fils et il n'intervient plus sur le forum W650. Ca ne dit rien de bon une telle disparition....
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MessageSujet: srx web et réservoir    Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitimeSam 30 Mar 2013 - 16:46

Salutations WEB . Si ton intention n 'est que de faire 1 " cache " ... Tu pose ton résé sur 1 tréteau ( bien calé ) , tu obture ton bouchon et le puits de bouchon au mieux , au pire une rondelle de vénylia bien tendue , prévoir 1 cm de rab au diamètre , tu cire ton résé , environ 6/ 7 couches ( soloplast en vente en gdes surfaces ) prévoir 30 minutes entre chaque couches en n'oubliant pas de lustrer entre chaque couche ( faut k 'sa brille ! ) reste + ka draper , 1 couche de résine , attendre qques minutes ( 4/ 5 maxi) , poser la 1 ere couche de mat ou de tissus , puis la 2 eme , puis la 3 eme , ne pas oublier de bien mouiller le tissu ( ça se voit à la transparence , tu ne doit plus voir les fibres ) . Si tu désire 1 moule de qualité ( qui puisse servir plusieurs x ) et si tu utilise du roving , tu peux croiser les couches à 45 degrés , 1 couche standard + 1 couche 45° décalée à gauche + 1 couche décalée 45 ° à droite , tu oublie le tout qque heures ( 24 h env )puis tu tu ébarbe l 'inutile (Après avoir démoulé , bien sur ). NB: évite de travailler dans un lieu humide , et en dessous de 18/ 20 degrés .Polyester = bien ventilé ( odeur ), Epoxy = masque de peintre ( malgré l 'absence ou quasi absence d ' odeur ) et ventilation maxi ( cancérigène !!! ) . Pour mouler , procéder à l 'inverse . Pas + compliqué , simplement ne pas lésiner sur la cire de démoulage pour tirer la forme et surtout , ne pas endommager le moule . INFO :pour calculer le poids de résine à utiliser ( résine + durcisseur ), 1 bon "mouleur " utilise le même poids de résine que de fibre ( très difficile à obtenir ) , le ratio de 2 est plus facilement réalisable , dans le cas de création d' un moule , le ratio peut monter jusqu'à 3 . Cordialement . (Tieaserman ) . DIETER 57.
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Tof

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MessageSujet: Re: Quête d'un réservoir   Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitimeDim 31 Mar 2013 - 7:49

D'accord avec Dieter 57. Quand tu as fini avec la pose des différentes couches tu laisses bien polymériser.

Ensuite tu fais un hot-coat = polyester + 2% pmeek (catalyseur) + 5% de styrène paraffiné le tout passé au pinceau
=> cela pour boucher les trous et lisser la surface. La paraffine va "remonter" à la surface lors de la catalyse, ensuite tu pourras poncer. Ponçage jusqu'à grain 320.

Tu peux finir, pour avoir un effet miroir, par un gloss = polyester + 2% pmeek (catalyseur) + 5% de styrène monomère, mis au pinceau large et souple. Ponçage à sec jusqu'à 320 puis jusqu'à 4000 papier à l'eau, ensuite polissage peau de mouton pâte à lustrer.

Autre conseil, il existe des pâtes pigmentaires à mettre dans le polyester = couleurs profondes dans la masse.

Toujours au dessus de 20°C , ambiance et produits - Nettoyage alcool pour éviter traces de doigts

Tout le matos ici = Viral surf, Neovents, Shaper surf, Atuacores (sauf polyester)

tof&bluemarlin.surfboards
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dieter 57




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MessageSujet: Résé, moulage et stratification ,suites .   Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitimeJeu 4 Avr 2013 - 17:29

Bonjour .En me relisant , 2 eme message , ligne 6 ou 7 , lire : utiliser du carbone ou du kevlar avec de la résine poly est une ânerie et non pas ... avec de la résine époxy ( ce qui irait à l' encontre de ce mon propos) .En ce qui concerne la cire de démoulage de marque S........T je ne l ' ai utilisée qu ' avec de la résine époxy , ( moulage de coque de voiliers modèle réduit ) j ' ignore donc si elle fonctionne avec de la résine poly , à vérifier .Toujours dans le cas de l 'utilisation d' époxy , et dans le but d 'obtenir 1 meilleur résultat , il y possibilité d' utiliser de la résine manteau ( gel coat pour les anglicistes ) en 1 ere couche , + chère mais auto- lissante , que ce soit pour la création du moule ou la réalisation de la pièce .Le process reste le même , sur la forme cirée et lustrée , apposer au pinceau le mélange résine manteau + durcisseur dédié , sans altérer la couche de cire , laisser "tirer " , lorsque la résine est "amoureuse" ( quelques minutes ) , commencer à poser la 1 ere couche de mat de verre ou de tissus puis résine" normale "de stratification pour mouiller les couches. Pour estimer la quantité de résine de stratification nécessaire , découper à l 'avance les coupons nécessaires au travail et peser les , coeff 3 pour le moule qui doit être solide et coeff 2 pour la forme à réaliser qui doit peser moins qu 'une enclume . Rappels : 1 )Ce n 'est pas la résine qui apporte la résistance mais la combinaison des différentes couches de fibres entre- elles. 2) Vous serez limités dans l'exécution de votre travail par la durée de vie en pot du mélange résine - durcisseur ( pot life ) normalement indiqué sur le contenant . Dès que le mélange commence à "geler " il n ' est plus exploitable ( excédent = argent à la poubelle) .Pour apprécier réellement sa capacité personnelle à stratifier ( dextérité ) et le temps maxi pour le faire , il peut être formateur de commençer par des petites pièces plus petites qu ' un réservoir , caches latéraux , platine support compteur etc ... Je vais tenter 1 gb avant , et n 'en suis pour l instant qu ' à la préparation de la pièce .Malgré la taille inférieure à celle d ' un résé , ça n 'est pas dans la poche ...A suivre .Cordialement .DIETER 57
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MessageSujet: Re: Quête d'un réservoir   Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitimeJeu 4 Avr 2013 - 18:25

Dieter, je ne peux que t'encourager , car à priori tu risques de devenir indispensable au forum.....

De tout coeur avec toi camarade !!
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MessageSujet: Re: Quête d'un réservoir   Quête d'un réservoir - Page 2 Icon_minitime

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