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MessageSujet: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeVen 13 Avr 2012 - 19:47

Juste comme ça pour savoir Very Happy

Y'a bien un systeme anti retour qui fait que le kick se débraye en fin de course sur le SRX, non ? Shocked

C'est un truc composé de trois plaques qui coute quatre francs, six sous.... Neutral

Y'a bien ça sur le SRX ? Question Question Question
C'est dangeureux si c'est pété ? Donc, a ce moment là, le rocher continue de faire klick klick en fin de course.... affraid

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fiontus

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeSam 14 Avr 2012 - 11:43

Y'a un système anti-retour, mais à ma connaissance, il est sur l'allumage, pas sur le kick.
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philxp

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeSam 14 Avr 2012 - 19:30

Expliques moi comment un systeme anti retour de kick, qui lui est mécanique (a ce que je saches) peut fonctionner a partir d'un allumage qui lui est éléctronique ? ? ? Neutral

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philxp

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeSam 14 Avr 2012 - 19:36

[img]Systeme anti retour Photo_2021 [/img]

Parce que ça (ref 11, 12, 13) a ton avis c'est quoi ? Question

Du mou de veau ? (comme dirait 2J4, je cites Wink )
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philxp

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 8:22

Quel beau dimanche ici !

Y'en a donc pas parmi vous qui ont refait leur moteur, ou même seulement leur embrayage ?
Qui ont constaté que les trois petites pièces étaient pétées ?

Parce que normalement, quand vous kickez, et quand la moto a démarré, que vous avez le kick en bout de course. Donc en bas.
Le kick se débraye. C'est ça le système anti retour.
Donc pour pas se prendre un retour, il faut TOUJOURS kicker à fond.

Vous étes bien d'accord avec moi jusque là ?

Donc, si kick en bas, le rocher l'entraine toujours c'est que ces pièces sont pétées. Et qu'est-ce qu'il se passe ? Eh, bien en général, mon capitaine, le kick les pousse gentiment sur le fond des carters centraux et ça fait un trou....Et là, misère.... Twisted Evil
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Olivier

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 15:15

philxp a écrit:
Quel beau dimanche ici !

Tout pareil à ici, et 5°c à 10h du mat'. Du coup, me suis collé devant le live timing du bol d'or et la vidéo sur Joto Mournal.tv. Et qui vois-je donc 8 au scratch et 1er superstock? l'équipe 3D Endurance, managée - entre autre - par Manu Labussière que certains ont pu voir exceller au guidon d'une certaine BMW lors du BOC et équipe dans laquelle l'ingé piste n'est autre que mon fiston (je ne sais pas quand il dort celui-là?).
Bilan des courses : 6ème scratch et 1er Superstock après un joli final cheers cheers cheers


philxp a écrit:
Parce que normalement, quand vous kickez, et quand la moto a démarré, que vous avez le kick en bout de course. Donc en bas.
Le kick se débraye. C'est ça le système anti retour.
Donc pour pas se prendre un retour, il faut TOUJOURS kicker à fond.

Vous étes bien d'accord avec moi jusque là ?

Ben non No. Un retour de kick est lié à l'allumage (pb d'avance en général) et pas à une cause mécanique. C'est donc Fiontus qui a raison sur ce point là. C'est différent du systême qui débraye mécaniquement le kick pour ne pas qu'il soit entrainé par le moteur quand celui-ci veut bien démarrer Wink

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 17:22

Bravo Olivier pour cette équipe!
Penses-tu que l'on reverra cette magnifique BMW au BOC cette année?
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Olivier

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 18:32

Normalement oui, avec un bon moteur qui devrait tenir le choc ce coup-ci.

Et peut-être que l'équipe, comme 3D, pourrait proposer une pige à Valentin Debise (qui a envoyé du gros lourd au bol, plusieurs fois plus rapide que les machines de tête avec sa 1000 superstock) ?? Là c'est moi qui rêve Sleep

Si vous voulez savoir pourquoi et comment, après 2 saisons en mondial moto2, Valentin Debise repart au plus bas niveau, avec sa b.. et son couteau, en championnat de France Supersport, vous pouvez consulter ce post Opération Valentin 2Biz sur l'excellllllent forum www.pit-lane.biz
(mine d'or pour ceux qui aiment la compétition sur piste, et participants illustres tels que Jacques Bussillet, Yves Kerlo, Hubert Rigal, Jan Thiel, pilotes et techniciens d'hier et d'aujourd'hui, français ou étrangers, ... je ne peux pas tous les citer).
Vous pourrez même aider Valentin à financer sa saison de championnat de France Cool

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 18:42

Olivier a écrit:
Vous pourrez même aider Valentin à financer sa saison de championnat de France Cool

ça me fait penser que j'ai "sponsorisé" un pote du boulot qui va faire le rally des Volcans au mois de septembre.
En l'échange de ma modeste contribution pécuniaire, il arborera fièrement 2 stickers du SRX Team sur...son 500 CB geek


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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeDim 15 Avr 2012 - 20:08

Au fait Olivier, ton ingénieur de fils il m'aurait pas trouvé des formules pour calculer le volume d'une boite à air ?
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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 9:14

Sur TOUS les moteurs type XT/SRX/SZR/RAPTOR la pièce qui entoure l'axe de kick
et sert de butée à l'intérieur * à tendance à se fendre, et DE DEUX FAÇON:

sur le coup de kick, si la butée du cadre n'est pas là,

sur le lâcher du kick au retour (plus vicieux et encore plus rapide),

* pièce numéro 5 sur l'éclaté, avec les dents qui engrennent sur le pignon.

http://www.srx-6.fr/modif/iso_album/srx600-eclate.pdf

ensuite ....... décalage .... perte de métal dans le moteur .....................FIN.

à surveiller de prés à chaque ouverture du carter d'embrayage.

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 15:59

SRXweb a écrit:
Au fait Olivier, ton ingénieur de fils il m'aurait pas trouvé des formules pour calculer le volume d'une boite à air ?

Réponse de l'ingénieur :

"Houla!!

Le volume d'une boite à air ne se calcule pas vraiment... la recette c'est plutôt : le plus gros, le mieux ! Ca permet de "tranquiliser" Ce qui est important et qui se calcule (pas forcément de manière simple) c'est plutôt la longueur de l'admission."


C'est pourquoi faire??

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 20:22

Ben c'est pour faire une SRX de Piste pardi !
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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeLun 16 Avr 2012 - 21:23

SRXweb a écrit:
Ben c'est pour faire une SRX de Piste pardi !

Et pourquoi tu ne mets pas des cornets ?

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeMar 17 Avr 2012 - 11:18

Les cornets c'est la solution de facilité.
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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeMar 17 Avr 2012 - 13:09

Au niveau performence la boite c'est mieux because la pression d'admission est constante et controlable. Le volume d'air dans la boite est stable.
Les cornets exposés aux 4 vents subissent les turbulences de la vitesse et les changements d'angles par raport aux vents.....

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeMar 17 Avr 2012 - 18:49

CQFD.

Mais ça ne résout pas le pb initial de ce post.
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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeMar 17 Avr 2012 - 21:04

jacques2a a écrit:
Sur TOUS les moteurs type XT/SRX/SZR/RAPTOR la pièce qui entoure l'axe de kick
et sert de butée à l'intérieur * à tendance à se fendre, et DE DEUX FAÇON:

sur le coup de kick, si la butée du cadre n'est pas là,

sur le lâcher du kick au retour (plus vicieux et encore plus rapide),

* pièce numéro 5 sur l'éclaté, avec les dents qui engrennent sur le pignon.

http://www.srx-6.fr/modif/iso_album/srx600-eclate.pdf

ensuite ....... décalage .... perte de métal dans le moteur .....................FIN.

à surveiller de prés à chaque ouverture du carter d'embrayage.

Donc, d'après toi, les pièces que je cites n'ont aucune chance de se briser, voire même de briser le carter et ce serait donc la roue dentée, qui elle, peut partir en charpie.....
Mais alors, comment se fait-il, sur ma machine, que kick en bas, moteur démarré, le kick ne soit pas débrayé ? ? ?


Neutral Neutral Neutral
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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeMer 18 Avr 2012 - 13:43

Le pignon 17 tourne fou sur l'arbre secondaire de boite.
La pièce 5 se casse au niveau du "tenon" haut à force de taper dans la butée (pièces 11 12 13 et deux 14),
le kick tout en bas, les dents du 5 touchent le pignon 17, donc gros bruit, en remontant le kick écarte les deux pièces.
Je te fais des photos.

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitimeMer 18 Avr 2012 - 15:03

Merci Jacques ! Very Happy

Je t'ai MP !

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MessageSujet: Re: Systeme anti retour   Systeme anti retour Icon_minitime

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